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一匹政治黑馬新任國家黨國會議員候選人楊健博士訪問

   作者:康妮/攝影 John Ling

 

  

  他曾經是一個嚴謹、睿智的學者,他曾經用公正、客觀的態度在媒體上評述各個政黨的政策,他被譽為直言、敢於說話的民眾代言人。如今這個民眾代言人成為國家黨的代言人,他就是奧克蘭大學國際關係學高級講師,人文學院副院長楊健博士。
  週日上午,國家黨宣佈了國會議員排名名單,楊健博士排名36,是一個非常靠前的位置,堪稱政治黑馬。
  楊健的參選,對於華界來說,是意料之外、又意料之中的事。說意料之外,因為楊健博士不是人們印象中的政客,說意料之中,是因為的確沒有比他更合適的候選人了。
  由於他一直致力於研究國際關係的背景,以及新西蘭和中國日漸緊密的關係,他在一個對的時間和對的機會參選,很多人非常看好他的政治前途,認為他的政壇遠景會非常好,然而政治又是世界上最不可琢磨的學問,他一介書生,能在這條路上走多遠呢?!

  為什麼要趟政治這趟渾水?

  62年出生的楊健博士,是江西鷹潭人。他是一個典型的好學生,先在中國洛陽外國語學院讀英語專業,後來又去南京大學讀美國研究。94年去澳洲留學,就 讀澳大利亞國立大學國際關係系,從碩士一直讀到博士,99年畢業,在交論文之前,就接到奧大的聘書,教授國際關係。他的經歷非常簡單,就這一份工作,一直 到現在。跟他簡單的經歷形成對比的是,他擔任了很多社會工作,他參政之前,任奧克蘭大學國際關係學高級講師,人文學院副院長,新西蘭亞洲研究院中國研究中 心主任,新西蘭國際關係學會奧克蘭分會主席,《人類安全學刊》創刊副主編。
  他的新書《戰略中的南太平洋》英文版即將在美國出版,這個話題新西蘭和澳洲都很關注,已經得到很多專家的好評,他發表過很多的論文和國際政治研究著作,可以用著作等身來形容。
  在得知楊健博士參選的第一時間,本報記者訪問了楊健博士。
  記者:你是一個學者,為什麼選擇從政?
  楊健博士:國家黨是執政黨,目前還沒有華裔候選人。目前中新關係非常重要,有個華裔候選人也就十分必要了。國家黨 一直在尋找一個合適的華裔候選人,他們兩周前找我談這個事,當時我沒有同意。我有很多顧慮,我的事業在往上走,明年即將提為副教授,從學術上講,非常成 功。我的生活一直很平穩。而從政有很多未知數和不確定的因素,我一直很猶豫。國家黨的說服工作很有效果,這是一個不同的平台,對中新關係也有貢獻,我自己 也一直關注政治,最後決定棄學從政。國家黨需要一個華社的代表,我們華社也需要有人在政黨有話語權。
  記者:你是因為政治理念相同,還是因為國家黨是個大黨,而選擇國家黨?
  楊健博士:這兩個因素都有。我跟國家黨的理念比較接近,國家黨也是一個好的從政平台,對於我來說是一個機會。
  記者:在奧巴馬從政的時候,有人問過他這樣一個問題,你看上去是個不錯的人,為什麼要趟這趟渾水?同樣的問題,我也想問你?
  楊健博士:我當時也有這樣的顧慮,學術界是一個清淨的地方,政壇複雜的多,有很多漩渦、陷阱和不確定性,人們對政 治人物的觀感跟學者是不一樣的。但是,一個學者對國家的影響有限,而從政才能真正對國家的政策和方針產生影響力。我進入國會可以有更大的發展空間,國家黨 需要一個瞭解華社的代表。當然即便在我做了參政決定的今天,我對今後的道路依然有著某種擔憂,不知道今後的發展會怎麼樣,但是,我必須做出選擇,我也做好 準備承受一個政治人物可能承受的壓力。
  記者:你遇到任何阻力了嗎?來自家人、朋友的?
  楊健博士:朋友和同事都非常支持。家庭的阻力,剛開始是非常大的。我太太很反對,她說我們一直生活都很平穩,沒人 關注我們,你為什麼要做這個事?作為一個學者,大家都尊重你,一個政治人物大家就不一定會尊重了,就會有敵人,說話就有人質疑,這麼做不值得。現在她瞭解 了我的心情和決心,但是她還是存有疑慮。
  記者:一個政治人物的家人也會曝光在媒體之下,你有這樣的擔心嗎?
  楊健博士:我試圖把我的政治生活和家庭生活分開,盡量保護我的家人和孩子,使他們遠離公眾的視線,我也希望媒體尊重他們的生活和隱私。
  記者:你會從奧大辭職嗎?
  楊健博士:在選舉之後,就會辭職。

  學者的良知和政客的油滑

  我們知道,一個學者和一個政客,所需要的潛質是不同的,楊健博士作為學者非常成功,他從政也能夠同樣成功嗎?在我們的印象中,楊健博士清新、書生意氣的風格是人們喜歡他的原因之一,但是如果作為一個政客,他顯然不可能保持他的風格。
  他的從政,是一種“我不下地獄,誰下地獄?”的英雄主義者的表現,還是一種政治投機?
  記者:你的性格和特長適合做一個政客嗎?
  楊健博士:政治人物和學者的確是兩類不同的人。作為學者,只要對一個事件作出自己的分析、給出自己真實觀點。但是 一個政治人物,就複雜的多,要代表政黨說話,有時候也許要違反一個學者的良心,這對我的確是一個挑戰。我的性格本身平和,不是衝突性的性格。從John Key的身上也可以看出,他也不是一種衝突性的性格。我認為,只要自己對很多事情有真誠的看法,民眾會接受。當然,每個黨派都有黨內紀律的約束,不能像一 個學者那樣,對一些事情自由地發表自己的觀點。
  記者:如果發生了這樣的事件,出於學者的良知,你應該直言,而作為一個政治人物,你只能表示沉默的時候,你做何選擇?
  楊健博士:這裡有一個關鍵點,如果這個政策不符合我個人的意願,比如一個經濟政策問題,一個教育政策問題,我個人或許有不同的觀點和看法,這個時候我就要服從黨的利益和紀律。
  但是,如果黨的某項決定觸到我的底線,違背了我最基本的原則,比如說,某項政策對亞裔或者華裔有很大的歧視性,這就觸犯了我的良知和底線,背離了我的價值觀念,也違背了我從政的理念,我首先會公開表示反對,也會選擇離開這個政黨。
  記者:有人擔心,我們多了一個油滑的政客,失去了一個睿智的學者。我們這個世界,缺少的不是政客,而是有良知的學者。
  楊健博士:我跟我的一位同事講,我的學術黃金期才剛剛開始,如果我不從政,繼續我的學術之路,會有一個很好的前 景。他說:你以後可以當副教授、教授,這是可以預見的。但是,我們不缺教授,我們有很多學者,包括很多中國學者。而在新西蘭,如果你不去參選,有什麼人可 以彌補這樣的一個空缺呢?我認同他的說法,研究中新關係的學者很多,在政治領域,如果我不參選,要找一個人來填補這樣的空白,不是那麼容易。因此,從政對 華社、對民眾、對整個國家的貢獻更大。
  人們普遍對學者尊敬,對於政客不信任。但是一個國家又離不開政治人物,需要他們做決策,反映民意。這是一個必須有人做的事情,所以,我就去做!
  記者:從另一方面是不是也說明,你是一個喜歡挑戰、有冒險精神的人?
  楊健博士:我不是一個典型的、只讀書、只做學問的學者。以前我在做學問的同時,就經常關注華人社團活動、關注社會。這對我來說是一種興趣,也是一種責任感。我的專業就是研究政治,跟社會息息相關,所以,我從政也是一種自然的演變。
  記者:你會給國家黨帶來什麼貢獻呢?
  楊健博士:我的背景是國際關係,所以,這點我會繼續關注,另外,我是少數族裔,所以,我會關注少數民族事務。這兩點是我個人的想法。當然個人的要求跟政黨的需求要結合起來。

  全力參選

  在採訪中,楊健博士依然保持著他一貫的學者風采,言談中保持著睿智和真摯,對於很多問題給予直接的回答,而不是像很多政治人物有著圓滑的腔調。但是, 他的話語中,也開始有了一些忌諱。在談到國家黨的政策失誤和John Key的個人缺點時,他已經不方便說了,不能剛進門就批評黨的領袖!
  記者:目前你會把關注點放在什麼地方?
  楊健博士:目前就是全力參加競選。到選民中去,宣傳國家黨的政策。黨內會安排一些任務,我們也有一個參選團隊,團隊合作,先進入各個華人社團,跟華人交流,讓大家廣泛地知道國家黨的政策。
  記者:你會訪問居民嗎?
  楊健博士:這是一定要做的,目前還沒有確定從哪個區開始。我的想法是從哪個區開始容易一些、有效一些,就從哪個區開始。目前最主要的是摸一下國家黨在華人中有些什麼樣的基礎。據我所知,基礎不是很牢靠,我需要打基礎,主動聯繫各個社團,包括商業社團,多溝通,這都是急需做的事情。
  記者:那麼,你認為國家黨前國會議員黃徐毓芳有沒有留下一個堅實的基礎呢?
  楊健博士:她在講廣東話的華人中基礎好一些,在講普通話的華人中,還比較薄弱。
  記者:你認為國家黨政府的政策有什麼失誤之處嗎?
  楊健博士:(笑)這個一個很尖銳的問題,站在一個學者的角度上,我認為國家黨的一些政策不是很妥,但是,我目前的角色又不好說國家黨的不是。
  我如果在這裡說了,就等於是批評國家黨。我對國家黨的任何批評都可以在黨內提出,但是不能違反黨的紀律,因為我現在的身份不是一個學者,而是國家黨的 一員了。任何黨都有她存在的問題,總體來說,國家黨跟我的理念很像,鼓勵大家勤奮工作,如果過分依賴政府,失去了工作的動力,這就需要改變,這也是國家黨 跟我們華人的價值觀相近的地方。
  記者:你怎樣評價總理John Key?
  楊健博士:他是一個不錯的政治人物,他的政治經驗也不多,但他有一個優點,就是跟普通人的感覺很近,這是他成功的關鍵,他能感受民眾的想法,這是他能得到很多人支持的緣故。對於我來說,今後我也要跟華人在一起,感受華人的感受。
  記者:你認為,國家黨政策最成功的地方是什麼?
  楊健博士:比較務實,比較貼近選民。這也是John Key的個人風格。這幾年,國際環境很惡劣,導致新西蘭經濟受影響,他非常謹慎,政策保持穩定,經濟上保持平穩。雖然我個人認為改革的力度不夠,但從民眾的感覺來看,民眾還是比較接受的。
  另一方面,他也在努力改變福利政策。這點我很認同,像希臘這種國家,她的福利那麼好,最後都垮掉了。國家黨政府已經意識到這一點,在努力改變和改革。 新西蘭要避免走這種路,從現在起,就要改變福利政策。新西蘭在50年代,世界排名前三,收入很高,福利很好。福利給容易,拿走很難,現在就是一個負擔,只 能一步一步地減,現實地說,執政黨首先要執政,一方面要維持自己的政權,一方面要改革。改革得太激烈了,可能失去政權,什麼事都做不成了。我相信,國家黨 在連任後,會朝著這個路繼續往前走,這是改革的一個方向。
  記者:你對今年大選的預測?
  楊健博士:我預測國家黨連續執政的可能性很大。因為工黨沒有提出一些真正的跟國家黨抗衡的政策,他們的政策也不優於國家黨。當然,他們又不能附和國家黨,所以就很難吸引選民。當然,政治的變數也很大。

  對弈已經開始

  黨派之間的對弈,跟打牌很相似,楊健博士參政,大家第一個想到的問題就是,這是國家黨對抗工黨議員霍建強打出的一張牌。
  記者:跟工黨議員霍建強相比,你的優勢在哪裡?
  楊健博士:我把自己看成華人社區跟國家黨的一個橋樑,我把霍建強看做華人跟工黨之間的一個橋樑。這兩個橋樑都有作 用,因為華人有支持國家黨的,也有支持工黨的。我們就要把這座橋做好,橋樑之間可以和平共處,我可以攻擊或者批評工黨的政策,但是我不會拆這座橋,這是我 的原則。我們之間可以有競爭,霍議員有他的強項,我也有我的強項。
  記者:你們兩個在華界都非常有名,人們很感性,喜歡哪個人就會給哪個人投票,尤其是中間選民,這個時候,政黨之爭也不可避免地變成你們兩個人之爭?
  楊健博士:對我來說,挑戰很大。不可能讓所有的人都接受你,能夠得到更多的人的認同就是一種成功。這個時候,就需 要一種精神,把華人的利益放在心中,讓我們的華人知道,你在努力為大家工作,而不是靠嘴上功夫,這是一種態度,在內心要懷著謙卑的態度對待選民,我不會因 為自己進入國會而高高在上,我不會認為自己比別人聰明,比選民聰明,這樣的話,別人就會更容易接受你。
  我不想把自己說得比霍議員強多少,我是做研究出身,我的研究能力或者經驗會多一些,我一直關注政治,對政治有很多積累。霍議員也有他的優勢,畢竟他做了3年議員,有他的經驗。我想這個方面更多地應該讓選民做個評判。
  記者:我們不可避免地要提到的一個人,就是前國會議員黃徐毓芳,她的辭職對你有影響嗎?一個小小的疏忽,導致黯然下臺,你會有這樣的擔憂嗎?
  楊健博士:當然有這樣的擔憂,這就是我說的政治陷阱,因為未知數太多。不同黨派、不同觀點、不同目的的人,可能對 你進行某種攻擊,這是可能發生的事情,我只能做到嚴於律己。投身政治,就要有這種準備。作為一個公眾人物,就要接受公眾的監督,只要自己小心、謹慎,我認 為這樣的事是可以避免的。

  眾說紛紜楊健參選

  楊健博士的參選,在華界掀起一片波瀾,有各種各樣的聲音,有讚賞,也有質疑。以楊健博士的知名度和聲譽,他的參選對於國家黨來說,是一步好棋,但是對於楊健博士個人來說,是人生中一個正確的選擇嗎?
  讓我們來看看讀者和網友的評論:
  “歷史給了你成為一個偉大人物的機會,作為一個學者,是學界的代表,希望你把華人的主流思想,反應到主流社會去,多做一些思想的交流。”
  “眾望所歸,支持楊健博士,支持國家黨。”
  “如果只是做政黨的喉舌,那就沒有什麼意思了。在華人的利益和黨的利益有衝突的時候,你怎樣交給我們大家滿意的答案。”
  “你以往敢說、有鋒芒。但願從政生涯抹不去你身上的稜角,依然保持銳利和敏感的個性。”
  “政壇是世界上最骯髒的一壇水,假如楊博士風骨依舊,他在政壇根本就混不下去,假如他如魚得水,他不就又是個無聊政客嗎。”
  “又一個華人參政,怎麼有這麼多華人參政?難道中國的公務員流行風刮到新西蘭了?”
  “政治不關我事,好好過我的日子,管他誰參選,誰參選都一樣。”

来源: 中文先驱报
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